Člověk by se před zrcadlem neměl stresovat
20. září 2012
Může zrcadlo odstartovat deprese z toho, že jsme „při tělě“? Jak se naučit mít se rád/a u zrcadla? Je zrcadlo testem naší psychické pohody?
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Kdybychom měli dnes ve studiu zrcadlo, určitě bychom ho využili i při tom našem povídání, protože s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou, kterou vítám, dobrý den ...
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Dobrý den.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
... si v seriálu Hubněte zdravě budeme povídat o obézních před zrcadlem, tak jsme nazvali to dnešní téma.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já bych řekla, kdyby tady totiž to zrcadlo bylo, tak já se obávám, že by to bylo poznat na tom, jak já tady mluvím. Protože představa, že mluvím a zároveň se vidím, jak mluvím, by mohla být docela otřesná. Patriku, ten dnešní díl je o tom, že pokud člověk sleduje něco a snaží se to udržet pod kontrolou, tak to pro něj může být velkým stresorem, ale ptejte se své otázky. Máte jich tam spoustu.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Tak, když už mluvíte o těch stresorech, zrcadlo tedy nás může stresovat v té snaze zhubnout, protože se kontrolujeme a postavíme se před to zrcadlo a řekneme si, tak teď už jsem teda hodně tlustej, ale třeba nemám tu motivaci zhubnout. Může mi to zrcadlo stresovat tak hodně?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Prosím pěkně, to je ověřený fakt. Ženy, které se trápí tím, jak vypadají, tak většinou přímo odstraňují zrcadla třeba ze své koupelny nebo zrcadla, která měly původně na skříních. Prostě do těch zrcadel se dívat nechtějí.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
To znamená i třeba ve vašem pořadu, vy jste navštěvovali byty, tak čím obéznější byly ženy, tím méně zrcadel v bytě?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano. A rozhodně neměly v koupelně a rozhodně neměly celotělová zrcadla, takže měly taková ta malá zrcátka, která dříve bývala běžná. Já se příliš nedivím, protože se říká, že žena, která se vidí v zrcadle, tak sama sebe vnímá jako tlustší, než je ve skutečnosti. Pro ženu krása je velmi důležitou věcí. A můžu vám říct, že ta zaměřená pozornost způsobí, že se díváme opravdu zvětšovacím sklem. Když vám bylo kolem patnácti, Patriku, vzpomínáte si, když jste někdy měl třeba nějaký takzvaný beďár na obličeji, když jste se na něj podíval do zrcadla, přišel vám jako nenápadný, drobný, anebo jste si říkal, sakriš, já to mám přes celý obličej?
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Tak, že bych ho měl přes celý obličej, to jsem si asi nikdy neřekl, ale tak nějak jsem to bral jako fakt, ale samozřejmě, když se člověk na to zaměřil, tak si řekl, sakra, mám s tím jít mezi lidi?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano, protože člověk, který má nějaký problém, tak automaticky svou pozornost zaměří výběrově přesně na to místo. Takže žena, která se bude domnívat, že má celulitidu, tak prostě uvidí své nohy jenom prizmatem té celulitidy.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
A když přijde někdo a bude tvrdit, že to není pravda, tak stejně neuvěří.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
No jasně, neuvěří. Bude říkat, podívej se, v tom zrcadle, a on se bude dívat a bude koukat a říkat, to nic, ale ona to tam vidí. Takže opravdu zrcadlo může být velikánským stresorem. Ostatně už to známe z pohádky o Sněhurce, tam to dopadá dokonce tak, že následuje vražda, že jo, zrcadlo, zrcadlo, kdo z nás je nejkrásnější. Zrcadlo ukáže Sněhurku a je zle.
/ Písnička /
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Tím hlavním, co dnes řešíme, je zrcadlo v seriálu Hubněte zdravě s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou. My jsme tu mluvili o tom, jak může zrcadlo stresovat. Což je možná i důvod, proč třeba některé hotelové řetězce na pokoje umístí zrcadla zužující.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano, ano. A nejen hotelové řetězce. Já jsem byla sama svědkem toho, jak v jednom obchodě s oděvy bylo zrcadlo zužující. Bylo to tak nápadné, že já jsem si málem koupila džíny, které mi teda potom vůbec neslušely, když jsem se podívala na slušné, normální, nelhoucí zrcadlo.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Zakazujete někdy obézním pacientům pohled do zrcadla?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Obézním většinou nezakazujeme nic. Většinou je naopak trošičku nutíme k tomu, aby se dívali do toho zrcadla na trošku jiné věci, než na co se zaměřují. Většina z nich se zaměřuje na boky, na pas, na nohy, a my jim nutíme, ať se zaměřují na to, jak dýchají, to znamená všímají si pohybu, ať si všímají předsunutí své lebky, ať si všímají držení svého těla, protože tam to zrcadlo, pokud se nedívám kriticky, ale snažím se s odstupem a objektivně a realisticky něco opravit, tak tam to zrcadlo může být velkou pomocí.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
To znamená, že provádíte třeba u vás i výuku, jak na sebe hledět do zrcadla?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
My to máme strašně příšerné pro hubnoucí, protože my máme z praktických důvodů vlastně jeden roh celý vystlaný dvěma zrcadly velikými, celotělovými. Je to spíš pro vibrační plošinu než pro nějaké pozorování lidí. Ale můžu říct, že při měření, kdy je teda důležité, aby to měření probíhalo přesně, správně, ve vodorovných liniích, tak ten člověk se víc potom soustředí na ten metr nebo na nás, než na to zrcadlo samotné. Ale mohu vám říct, že je velmi zajímavým faktem, že já, když tam ty lidi tak měříme, na mě často koukám, jé, to mám hrozný vlasy, jé, to mám posunutý brejle, takže ve velké řadě případů není ten nejvíc stresovaný před zrcadlem ten obézní, ale spíš já. Je to legrační.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
To je někdy jako před kamerou, tam je to taky to chování jiné. Ale když jste mluvila o tom, že hlavně ženy jsou stresovány. Je to u mužů trochu jiné?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já bych řekla, že ano. A to zajímavé je, že když se podíváte na muže před zrcadlem, on se automaticky napřímí a začne se prohlížet jako z těch pěkných úhlů. Kdežto žena se většinou jako tak přikrčí a začne jako se tak nějak hrbit a zvláštně se jako rozhlížet, jestli se nedívá ještě někdo jiný. To si schválně všimněte. Já jsem s velkou radostí prohlížela vlastně, když se třeba jde kolem nějaké výkladní skříně, tak, jak ta žena se dívá do výkladní skříně, teď se tam udělá ten odlesk, ona uvidí sebe a okamžitě odskočí. Zatímco muž, když dělá totéž, tak se vůbec na obsah výkladní skříně nedívá, ale prohlíží si sám sebe, jak krásně jde, narovná se, myslím si, že muži se dívají na sebe rádi.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
A to muži tvrdí o ženách, že nemohou projít kolem zrcadla, aniž by se na sebe nekoukly.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Víte, je takové staré pořekadlo, které říká: "Mluví-li Petr o Pavlovi, mluví vlastně o Petrovi." Takže já bych to brala se rezervou.
/ Písnička /
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Nahlížíme do zrcadla s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou. Aspoň pomyslně v našem díle Hubněte zdravě. Možná může nám i zrcadlo nějak pomoci s tím hubnutím? Měli bychom se naučit před tím zrcadlem stát a naučit se žít se svým obrazem a lépe zhubnout?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já bych řekla, kdybychom to trošičku jenom od toho hubnutí na chviličku odsunuli, my bychom se měli být schopni podívat se sami sobě do očí. Učit se usmívat se, vlastně učit se rovnat se, my bychom se měli se svým obrazem sžít. Ono to není úplně snadné. Ale je to velmi důležité. A právě třeba při léčbě deprese se říká, usmějte se na sebe několikrát do zrcadla, hovořte se sebou, u osamělých lidí to zrcadlo může být vlastně přítelem. Je to určitá forma toho, jak pozoruju ne ten změny k horšímu, ale pozoruju své oči, všímám si třeba částí těla, které bych jinak neviděla. Takže zrcadlo může být velkým pomocníkem. Kožní lékaři vám řeknou, že je velmi důležité právě se v tom zrcadle kontrolovat, jestli někde na zádech nebo někde na zraku v nepřístupném místě nemáme nějakou špatnou skvrnku a stejně tak myslím si, že žádná žena, která se líčí, by si bez zrcadla vůbec nevěděla rady. Čili ono vždycky záleží ne na tom, o čem hovoříme, jako třeba dnes o zrcadle, ale kdo a k čemu a jak ho použije. Takže na zrcadle není nic dobře, ani nic špatně. A doporučuji, kamarádím se s ním.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Může nás tedy dostat nebo být i třeba testem naší psychické pohody?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
To bych nerada, ale zcela jistě ano. Dokonce říká se, že pokud se postavíte mezi dvě zrcadla, tak vlastně ten odraz odrazu odrazu odrazu může některé lidi docela vyděsit. Takže já bych doporučovala, abychom s těmi zrcadly pracovali rozumně. Architekt vám řekne, že zrcadlo prohloubí prostor, zase vám ale řekne, že pokud máte někde nepořádek a odráží se v zrcadle, tak to není zase dobrá věc. Čili se zrcadly opatrně a měly by se užívat tak, jako užívají ostatní věci, které nám pomáhají hubnout. S respektem sami k sobě, s úctou sami k sobě, ale přece jenom s odstupem, nadhledem a měli bychom se občas na sebe podívat. Já tady znám jeden takový krásný vtip. Nevím, jestli ho můžu posluchačům říct?
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Teď už ho musíme říct.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Takže, prosím pěkně, taková vrásčitá s vypadanými vlasy, při těle, značně při těle paní s povadlou pletí se dívá na sebe a na svůj nahý obraz v koupelně. A teď se tak příjemně vykrucuje a říká, vidíš, Pepo, to máš za to. Takže i takto se dá použít zrcadlo jako prostředek radosti, z pomsty na ubohým Pepovi.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
S humorem se tedy pro dnešek loučí ze studia Českého rozhlasu Region a ze seriálu Hubněte zdravě Patrik Rozehnal ...
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
A doktorka Kateřina Cajthamlová. A usmějte se někdy na sebe ráno do zrcadla.
Spustit audio
--------------------
Kdybychom měli dnes ve studiu zrcadlo, určitě bychom ho využili i při tom našem povídání, protože s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou, kterou vítám, dobrý den ...
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Dobrý den.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
... si v seriálu Hubněte zdravě budeme povídat o obézních před zrcadlem, tak jsme nazvali to dnešní téma.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já bych řekla, kdyby tady totiž to zrcadlo bylo, tak já se obávám, že by to bylo poznat na tom, jak já tady mluvím. Protože představa, že mluvím a zároveň se vidím, jak mluvím, by mohla být docela otřesná. Patriku, ten dnešní díl je o tom, že pokud člověk sleduje něco a snaží se to udržet pod kontrolou, tak to pro něj může být velkým stresorem, ale ptejte se své otázky. Máte jich tam spoustu.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Tak, když už mluvíte o těch stresorech, zrcadlo tedy nás může stresovat v té snaze zhubnout, protože se kontrolujeme a postavíme se před to zrcadlo a řekneme si, tak teď už jsem teda hodně tlustej, ale třeba nemám tu motivaci zhubnout. Může mi to zrcadlo stresovat tak hodně?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Prosím pěkně, to je ověřený fakt. Ženy, které se trápí tím, jak vypadají, tak většinou přímo odstraňují zrcadla třeba ze své koupelny nebo zrcadla, která měly původně na skříních. Prostě do těch zrcadel se dívat nechtějí.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
To znamená i třeba ve vašem pořadu, vy jste navštěvovali byty, tak čím obéznější byly ženy, tím méně zrcadel v bytě?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano. A rozhodně neměly v koupelně a rozhodně neměly celotělová zrcadla, takže měly taková ta malá zrcátka, která dříve bývala běžná. Já se příliš nedivím, protože se říká, že žena, která se vidí v zrcadle, tak sama sebe vnímá jako tlustší, než je ve skutečnosti. Pro ženu krása je velmi důležitou věcí. A můžu vám říct, že ta zaměřená pozornost způsobí, že se díváme opravdu zvětšovacím sklem. Když vám bylo kolem patnácti, Patriku, vzpomínáte si, když jste někdy měl třeba nějaký takzvaný beďár na obličeji, když jste se na něj podíval do zrcadla, přišel vám jako nenápadný, drobný, anebo jste si říkal, sakriš, já to mám přes celý obličej?
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Tak, že bych ho měl přes celý obličej, to jsem si asi nikdy neřekl, ale tak nějak jsem to bral jako fakt, ale samozřejmě, když se člověk na to zaměřil, tak si řekl, sakra, mám s tím jít mezi lidi?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano, protože člověk, který má nějaký problém, tak automaticky svou pozornost zaměří výběrově přesně na to místo. Takže žena, která se bude domnívat, že má celulitidu, tak prostě uvidí své nohy jenom prizmatem té celulitidy.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
A když přijde někdo a bude tvrdit, že to není pravda, tak stejně neuvěří.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
No jasně, neuvěří. Bude říkat, podívej se, v tom zrcadle, a on se bude dívat a bude koukat a říkat, to nic, ale ona to tam vidí. Takže opravdu zrcadlo může být velikánským stresorem. Ostatně už to známe z pohádky o Sněhurce, tam to dopadá dokonce tak, že následuje vražda, že jo, zrcadlo, zrcadlo, kdo z nás je nejkrásnější. Zrcadlo ukáže Sněhurku a je zle.
/ Písnička /
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Tím hlavním, co dnes řešíme, je zrcadlo v seriálu Hubněte zdravě s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou. My jsme tu mluvili o tom, jak může zrcadlo stresovat. Což je možná i důvod, proč třeba některé hotelové řetězce na pokoje umístí zrcadla zužující.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Ano, ano. A nejen hotelové řetězce. Já jsem byla sama svědkem toho, jak v jednom obchodě s oděvy bylo zrcadlo zužující. Bylo to tak nápadné, že já jsem si málem koupila džíny, které mi teda potom vůbec neslušely, když jsem se podívala na slušné, normální, nelhoucí zrcadlo.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Zakazujete někdy obézním pacientům pohled do zrcadla?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Obézním většinou nezakazujeme nic. Většinou je naopak trošičku nutíme k tomu, aby se dívali do toho zrcadla na trošku jiné věci, než na co se zaměřují. Většina z nich se zaměřuje na boky, na pas, na nohy, a my jim nutíme, ať se zaměřují na to, jak dýchají, to znamená všímají si pohybu, ať si všímají předsunutí své lebky, ať si všímají držení svého těla, protože tam to zrcadlo, pokud se nedívám kriticky, ale snažím se s odstupem a objektivně a realisticky něco opravit, tak tam to zrcadlo může být velkou pomocí.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
To znamená, že provádíte třeba u vás i výuku, jak na sebe hledět do zrcadla?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
My to máme strašně příšerné pro hubnoucí, protože my máme z praktických důvodů vlastně jeden roh celý vystlaný dvěma zrcadly velikými, celotělovými. Je to spíš pro vibrační plošinu než pro nějaké pozorování lidí. Ale můžu říct, že při měření, kdy je teda důležité, aby to měření probíhalo přesně, správně, ve vodorovných liniích, tak ten člověk se víc potom soustředí na ten metr nebo na nás, než na to zrcadlo samotné. Ale mohu vám říct, že je velmi zajímavým faktem, že já, když tam ty lidi tak měříme, na mě často koukám, jé, to mám hrozný vlasy, jé, to mám posunutý brejle, takže ve velké řadě případů není ten nejvíc stresovaný před zrcadlem ten obézní, ale spíš já. Je to legrační.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
To je někdy jako před kamerou, tam je to taky to chování jiné. Ale když jste mluvila o tom, že hlavně ženy jsou stresovány. Je to u mužů trochu jiné?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já bych řekla, že ano. A to zajímavé je, že když se podíváte na muže před zrcadlem, on se automaticky napřímí a začne se prohlížet jako z těch pěkných úhlů. Kdežto žena se většinou jako tak přikrčí a začne jako se tak nějak hrbit a zvláštně se jako rozhlížet, jestli se nedívá ještě někdo jiný. To si schválně všimněte. Já jsem s velkou radostí prohlížela vlastně, když se třeba jde kolem nějaké výkladní skříně, tak, jak ta žena se dívá do výkladní skříně, teď se tam udělá ten odlesk, ona uvidí sebe a okamžitě odskočí. Zatímco muž, když dělá totéž, tak se vůbec na obsah výkladní skříně nedívá, ale prohlíží si sám sebe, jak krásně jde, narovná se, myslím si, že muži se dívají na sebe rádi.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
A to muži tvrdí o ženách, že nemohou projít kolem zrcadla, aniž by se na sebe nekoukly.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Víte, je takové staré pořekadlo, které říká: "Mluví-li Petr o Pavlovi, mluví vlastně o Petrovi." Takže já bych to brala se rezervou.
/ Písnička /
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Nahlížíme do zrcadla s doktorkou Kateřinou Cajthamlovou. Aspoň pomyslně v našem díle Hubněte zdravě. Možná může nám i zrcadlo nějak pomoci s tím hubnutím? Měli bychom se naučit před tím zrcadlem stát a naučit se žít se svým obrazem a lépe zhubnout?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Já bych řekla, kdybychom to trošičku jenom od toho hubnutí na chviličku odsunuli, my bychom se měli být schopni podívat se sami sobě do očí. Učit se usmívat se, vlastně učit se rovnat se, my bychom se měli se svým obrazem sžít. Ono to není úplně snadné. Ale je to velmi důležité. A právě třeba při léčbě deprese se říká, usmějte se na sebe několikrát do zrcadla, hovořte se sebou, u osamělých lidí to zrcadlo může být vlastně přítelem. Je to určitá forma toho, jak pozoruju ne ten změny k horšímu, ale pozoruju své oči, všímám si třeba částí těla, které bych jinak neviděla. Takže zrcadlo může být velkým pomocníkem. Kožní lékaři vám řeknou, že je velmi důležité právě se v tom zrcadle kontrolovat, jestli někde na zádech nebo někde na zraku v nepřístupném místě nemáme nějakou špatnou skvrnku a stejně tak myslím si, že žádná žena, která se líčí, by si bez zrcadla vůbec nevěděla rady. Čili ono vždycky záleží ne na tom, o čem hovoříme, jako třeba dnes o zrcadle, ale kdo a k čemu a jak ho použije. Takže na zrcadle není nic dobře, ani nic špatně. A doporučuji, kamarádím se s ním.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Může nás tedy dostat nebo být i třeba testem naší psychické pohody?
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
To bych nerada, ale zcela jistě ano. Dokonce říká se, že pokud se postavíte mezi dvě zrcadla, tak vlastně ten odraz odrazu odrazu odrazu může některé lidi docela vyděsit. Takže já bych doporučovala, abychom s těmi zrcadly pracovali rozumně. Architekt vám řekne, že zrcadlo prohloubí prostor, zase vám ale řekne, že pokud máte někde nepořádek a odráží se v zrcadle, tak to není zase dobrá věc. Čili se zrcadly opatrně a měly by se užívat tak, jako užívají ostatní věci, které nám pomáhají hubnout. S respektem sami k sobě, s úctou sami k sobě, ale přece jenom s odstupem, nadhledem a měli bychom se občas na sebe podívat. Já tady znám jeden takový krásný vtip. Nevím, jestli ho můžu posluchačům říct?
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
Teď už ho musíme říct.
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
Takže, prosím pěkně, taková vrásčitá s vypadanými vlasy, při těle, značně při těle paní s povadlou pletí se dívá na sebe a na svůj nahý obraz v koupelně. A teď se tak příjemně vykrucuje a říká, vidíš, Pepo, to máš za to. Takže i takto se dá použít zrcadlo jako prostředek radosti, z pomsty na ubohým Pepovi.
Patrik ROZEHNAL, moderátor
--------------------
S humorem se tedy pro dnešek loučí ze studia Českého rozhlasu Region a ze seriálu Hubněte zdravě Patrik Rozehnal ...
Kateřina CAJTHAMLOVÁ, dietoložka
--------------------
A doktorka Kateřina Cajthamlová. A usmějte se někdy na sebe ráno do zrcadla.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.
Nejposlouchanější
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Starosvětské příběhy lesníků z časů, kdy se na Šumavě ještě žilo podle staletých tradic.
Václav Žmolík, moderátor
Zmizelá osada
Dramatický příběh viny a trestu odehrávající se v hlubokých lesích nenávratně zmizelé staré Šumavy, několik let po ničivém polomu z roku 1870.
