Jiří Kubeša, generální ředitel Úřadu práce České republiky

13. březen 2012
K věci

Největší audioportál na českém internetu

Jiří Kubeša, pověřený generální ředitel Úřadu práce České republiky | Foto: Pavel Kozler, Český rozhlas

Jiří Kubeša, generální ředitel Úřadu práce České republiky

V úterý 13. března 2012 byl hostem pořadu „K věci“ generální ředitel Úřadu práce České republiky Jiří Kubeša.

Moderátor Tomáš Pancíř s ním probral aktuální situaci na Úřadech práce, odstraňování problémů s novým softwarem, vyvození odpovědnosti za problémy v uplynulých měsících a kontroly nezaměstnaných prostřednictvím Czech pointů.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Hezký den, posloucháte Český rozhlas Region. Začíná další vydání pořadu K věci. Naším dnešním hostem je generální ředitel Úřadu práce České republiky Jiří Kubeša, dobrý den, vítejte u nás.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Dobrý den.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Začněme tím, o čem se v médiích hodně píše a mluví vlastně od 1. ledna. Když se podíváme v tuto chvíli na ty slavné softwary, na ty slavné systémy, které začaly 1. ledna fungovat, z kolika procent fungují teď, to znamená, řekněme, po 10 dnech nebo po 12 dnech března tak, jak by fungovat měly?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Já možná odpovím přímo na vaší otázku v procentech. Víte, systémy fungují, učíme se. Hodně jsme pochopili, hodně jsme se naučili a taky dost jsme změnili. Je vždycky nutné přizpůsobit se praxi. Takže o procentech se asi bavit nebudeme, ale...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dobře, přesto ale řádově nechci na procento, ale funguje to z poloviny, ze tří čtvrtin, z 90 procent?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Základní moduly fungují všechny. Ale ten systém je ambicioznější. A je to taky jedna z jeho předností. Jsou v něm některé...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Promiňte, byla by to možná jedna z předností, kdyby fungoval tolik.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Když jsme začínali, říkali jsme si: kdybychom tak měli 100 dnů na to, abychom mohli zavést všechno, co je potřeba. Neměli jsme ani den, neměli jsme ani minutu. Bylo potřeba okamžitě vypátrat všechny dávky. Problémy, které vznikly, vznikly z několika důvodů. I když jsme si o nich už povídali, jenom snad zopakuju. První, co nás jaksi zaskočilo, byl sám zákon, který nám uložil, abychom v měsíci lednu vyplatili i dvě dávky pro bydlení, jak za prosinec, tak za leden. Další věcí bylo povinnost osob, které žádají o příspěvek na mobilitu, přihlásit se v lednu, aby byla vyplácena už od ledna, nebyla to samozřejmě povinnost v lednu, ale všichni chtěli stihnout ten první termín. První velký nápor, který nás postihl. Druhá věc, kterou je třeba si narovinu říct, bylo, že jsme převzali naprosto novou agendu. Převzali jsme ji s lidmi, převzali jsme ji v tom stavu, v jakém byla. Já teď v žádném případě nechci klást za vinu obcím, že nám způsobily některé problémy. Ale je třeba říct, že v některých případech jsme tu agendu převzali ve stavu, který nebyl zrovna nejlepší.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A za to tedy mohlo vedení obcí?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Nechci říct vedení. Obce už před koncem roku v některých případech dospěly k závěru, že není třeba nutné provádět zjišťování v terénu, že to vlastně uděláme my. V některých případech u těch pomůcek, které byly obcemi nasmlouvány, nebyly ovšem uhrazeny. Zůstalo to na nás. Já si prostě nestěžuju. Musím říct, že díky obcím a jejich spolupráci jsme splnili hodně taky těchto povinností. Ale je třeba říct i tyto objektivní skutečnosti.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Tohle jsou důvody, ale tím spíš se nabízí otázka, jestli třeba potom, kdy jste ty agendy převzaly od obcí, jestli to nemohlo běžet na starém softwaru, řekněme, 3 měsíce nebo třeba těch 100 dnů, o kterých mluvíte, vy byste to testovali a zavedli byste to ve chvíli, kdyby to bylo odladěné.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Na otázku, zda by mohl běžet starý systém, máte asi na mysli OK.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ano.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Možné to nebylo. Nedovedu si představit, kdybychom část pracovali na novém, část na starém, i když my částečně na starém, pokud to tak mohu OK nazvat, stále pracujeme. U těch dávek třeba v zaměstnanosti, které byly sjednány dříve a které se vyplácejí, stále tento systém používáme. Ale bylo nutné provést asi radikální řez, abychom přešli na jednotný systém, a to se také udělalo. Že to přineslo těžkosti, ano, to víme.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste říkal, že jste neměli ani den na to odladění, že ideální by bylo 100 dnů. Proč ten software nemohl být o něco dřív, že byste alespoň v menším měřítku to vyzkoušeli? Samozřejmě je jasné, že v těch milionech dávek to vyzkoušet nemůžeme. Ale na druhou stranu ty některé chyby, o kterých vaši úředníci od 1. ledna mluví, tak by se odladily možná i v menším zkušebním provozu.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
To odzkoušení se provedlo. Ale jsou tu věci, za prvé jsme nemohli používat reálná jména a reálné příklady, a za druhé prováděli jsme to na poměrně malém vzorku. Ukázalo se, že vzít vzorek z Prahy a vzorek, dejme tomu, z Karviné, je veliký rozdíl. Aniž bych...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
V čem?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
V čem? Má to dvě takové základní rozdílnosti. Pokud bych teda jsem vzpomenul Karvinou, a není to jenom Karviná, je tato oblast severomoravského kraje nebo respektive Moravskoslezského kraje, ale také Ústeckého kraje, kde ta skupina našich žadatelů je poněkud jiná. Jiná v tom, že rodina, která se třeba posuzuje pro jednu dávku, je složená ne vždy z manželů, je tam několik dětí, moje děti, tvoje děti a naše děti. Mnoho případů je individuálně, ten má tyto dávky, ten má ony dávky. Takže ten výpočet je poměrně složitější, ten spis je poměrně tlustší a taky doba pro výpočet jedné dávky je delší. Takže i to se ukázalo v průběhu té praxe.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A vy jste, promiňte, že do toho skáču, vy jste tedy testovali v Praze, vy jste netestovali v těchto obtížných regionech?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
My jsme převážně testovali v Praze, kde je to jaksi při ruce, kdybych to tak měl lidově říct, kde jsme si to mohli ověřit a hlavně jsme nasazovali fiktivní jména a fiktivní údaje, protože jsme nemohli používat oficiálních jmen a oficiálních údajů. To všechno jsme pochopili až později, kdyby se ukázalo, že toto testování nám moc nepomohlo, neodhalilo ty problémy, které se ukázaly později.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jiří Kubeša, generální ředitel Úřadu práce České republiky je dnešním hostem pořadu K věci. Vy jste na začátku rozhovoru utekl od té mé otázky, na kolik procent ten systém funguje. Já nedám a zopakuji ji. Řádově tedy kolik toho funguje?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Podívejte, já odpovím možná jinak a neberte to jako vyhýbavost. My jsme se při posledním jednání s odborovou organizací, se kterou tyhle věci pravidelně konzultujeme, dohodli na jistém harmonogramu. Chci říct, že my nejsme tvůrci systému a nejsme ani smluvní strana, my jsme uživatelem. Přesto ale s dodavatelem těchto softwaru jednáme a ten harmonogram je postaven tak, aby do konce měsíce března, to je dokonce termínu, který pan ministr slíbil, byl ten systém natolik funkční, a pokud mohu říct, uživatelsky příznivý, aby nám nepůsobil problémy, s výjimkou několika míst a shodou okolností jsou to zrovna ty místa, o které jsme hovořili jako místa se složitým výpočtem, to jest Moravskoslezský kraj a Ústecko, kde se ještě, pokud tak mohu říct, zadrhává. Jinak byste mohl slyšet, že systémy fungují.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že problémy jsou spíše v některých lokalitách.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Ano, v těchto lokalitách. A je to dané těmi okolnostmi, které jsem tady vedl, nejenom těmi. Ukázalo se, že třeba Moravskoslezský kraj z hlediska vybavení jaksi přístupem na telefon nebo respektive na internet, je hodně zanedbaný a museli jsme posilovat některé linky. Ale to jsou objektivní příčiny, se kterými se musíme vypořádat.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že když třeba konkrétně budeme mluvit o Středočeském kraji, tak tam z vašeho pohledu všechno, co má fungovat v té základní podobě, funguje?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Středočeský kraj a ostatní kraje jsou na tom podstatně lépe. Neříkám, že všechno funguje v tuto chvíli. Ukazují se některé věci, které musíme dolaďovat, v některých případem tam něco spadne, někdo se něco špatně zadá. Zkrátka jsme jenom lidi a i my můžeme dělat chyby.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ono samozřejmě pro laiky je obtížné v těch stanoviscích odborářů i v tom, co vy říkáte, se zorientovat, opravdu do jaké míry to funguje, do jaké míry to nefunguje. Vy jste mluvil o tom, že s odboráři jste se dohodli na harmonogramu nebo odborářům jste předložili harmonogram, kdy budete řešit ty vady v jednotlivých modulech. Když já se na ten harmonogram dívám, tak tam je, řekněme, 10 různých položek, byť některé ty systémy jsou třeba dohromady pod jedním číslem, tak jak je číslováno. A z nich jenom u jednoho tak je, že v podstatě vyplácení je funkční, u všech ostatních je, že se pracuje na optimalizaci, pracuje na nových verzích toho softwaru. Z tohohle pohledu já jako laik bych měl pocit, že toho moc nefunguje.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Vyplácení je funkční ve všech systémech. Neříkám, že je uživatelsky příliš příznivé. Někde je nutné, dejme tomu, zjišťovat některé údaje, které potřebují pro výpočet v tom systému z jiného systému. To je skutečností. Pokud se týká těchto termínů, jedná se o některé nové skutečnosti, které chceme nově přiřadit. Ukazuje se, že třeba potřebujeme zjišťovat, kolik procent je, dejme tomu, absolventů a tak dále a tak dále, které se doplňují do toho systému. Ne, že by ten systém bez nich nemohl fungovat, samozřejmě může fungovat. Ale pokud ho chceme mít optimální a uživatelsky příznivý, doplňujeme ho v průběhu.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ty termíny, tak jak jste říkal, aby vše bylo odladěno do konce března, to stíháte, ty průběžné termíny se plní?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
To jsou termíny, které jsme dohodli s dodavateli. My jim musíme věřit a věříme.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu ale vidíte, tam byly kontrolní termíny třeba 6. března, což bylo po schůzce s odboráři, takže předpokládám, že jste zkontrolovali, jestli ten dodavatel to splnil. Splnil?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Můžu říct jedno, že na té kontrole, pokud ji tak můžeme nazvat, se nepodílím jenom já. Jsou minitýmy, které pracují na jednotlivých, jednotlivých zadáních. Jsou i pravidelné porady s těmi dodavateli. Čili ten kruh je širší, je uzavřený a musím říct, že všichni se snaží dosáhnout toho, co jsme slíbili.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Pokud by se to nepovedlo do toho konce března?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Musí se to povést, nepřipouštím jinou možnost.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Už tak se bavíme o tom, že tedy by to mělo fungovat 3 měsíce po tom, než to původně mělo fungovat. Bude tam nějaký postih pro dodavatele toho softwaru?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Já pokud mohu hovořit za ministerstvo, protože ten vztah je ministerstvem a pokud jsem dobře poslouchal pana ministra, ano, tento postih tam bude.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jiří Kubeša, generální ředitel Úřadu práce České republiky zůstává hostem Českého rozhlasu Region, je hostem dnešního pořadu K věci. Pojďme k té praktické fázi. V tuto chvíli k dnešnímu dni všechny dávky, které mají být vyplaceny, byly vyplaceny?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
K dnešnímu dni se průběžně vyplácí. Pro nás je důležité, že dávky, které měly být vyplaceny do konce měsíce, vyplaceny byly. Připouštím, že v některých případech došlo k nějakému pochybení, ať tedy ze strany těch uchazečů nebo těch žadatelů, tak i bohužel z naší strany.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To byly ty problémy se složenkami?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
To byly třeba ty problémy se složenkami, které vlastně vyhodnocujeme a zjišťujeme, kde k té chybě došlo.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A už máte nějaké výsledky, kde k té chybě došlo?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Ten výsledek byl takový, že se v prvé řadě odstranila ta chyba, překontroloval se celý...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Promiňte, to byla chyba v tom softwaru?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Předpokládám, že to byla chyba v softwaru, i když nechtěl bych všechno svádět na software, ale jsem přesvědčen, že naši lidé zadali. Někdy je nutné ale vzít v úvahu, že v případě, že se sehrávají některé údaje z více míst, není vždy možné, aby byly úplně stejné informace. Jestli je někde číslo popisné a jinde číslo evidenční, ono to vypadá jako nezanedbatelná věc, ale ukazuje se, že to je podstatná, podstatná chyba. Takže je to tak.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Máte spočítáno celkem, kolik lidí v průběhu ledna a února dostalo své dávky později, než je původně měli dostat?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Nedá se říct, že bych nechtěl odpovědět, ale tuto evidenci nevedeme. Jsou to řádově zlomky procent, anebo procenta, není to nějaká masová záležitost.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Tak na druhou stranu ale procenta z milionu 700 tisíc lidí, kteří každý měsíc mají ty dávky dostat, to jsou docela vysoká čísla.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
No, podívejte, ono je to totiž tak, že těch dávek je několik. Není to tak, že by ten člověk nedostal vůbec žádné finanční prostředky, ale má několik dávek, ze kterých ten příjem má, ať už je to příspěvek na bydlení, anebo je to jiná dávka. Takže tam šlo o to, že se vyplácí v několika fázích a taky v několika, v několika systémech těch výplat. Zatím to nemáme tak, že bychom, jestli to můžu říct takhle, sesypali všechno do jedné platby. A zajímavé je, že ani samotní příjemci, respektive když jsme diskutovali s obcemi, že nechtějí, abychom ty dávky, když jsem použil termín sesypali, sesypávali do jednoho. A zdůvodňuji to tím, že když dáme tomu žadateli tu dávku najednou, že ji okamžitě utratí a pak po zbytek toho měsíce ty peníze nemá. Takže ono to není vždycky tak úplně jednoduché. Na čem jsme pracovali a co se nám podařilo, je dát dohromady dávky pro jednu rodinu. Ono je to totiž tak, že příjemce té dávky je skutečně dítě, a proto jsme měli třeba 4 složenky pro každého toho příjemce zvlášť. Teď pracujeme na tom, a mám takový dojem, že už se to podařilo, aby ta jedna rodina, aby měla tu dávku v jedné složence a nemusela mít 4 složenky, i když ze zákona ty 4 složenky jsou v pořádku.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste říkal, že stále pro úředníky ten software není tak komfortní, jak by měl být. V průběhu ledna především, ale i částečně v průběhu února museli někteří vaši zaměstnanci chodit i na speciální víkendové směny. V březnu pokračuje to?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Snad jenom jednu poznámku. Pokud jsem mluvil o tom ne příliš příznivém systému, nebyl to jediný důvod, proč jsme museli přistoupit ke přesčasům. Narovinu říkám, že to bylo jednak nezkušeností, byly tady ty 2 důvody, které jsem uváděl. Zkrátka a dobře, naše heslo bylo "všichni musejí dostat svojí dávku, i když my budeme muset vynaložit některé zvýšené úsilí." Ano, v lednu a únoru jsme měli přesčasy dosti pravidelné. V tomto měsíci jsou to pouze přesčasy dohodnuté, kdy... a to jsem i rád, že ty naši zaměstnanci si sami řeknou, chtěl bych třeba pracovat v sobotu, protože je klid, mám lepší přístup na systém, mohu toho udělat podstatně víc než, než v tom pracovním dnu, kdy na ten systém je hodně velký zájem, o ten systém je velký zájem a ta doba je delší, kdy já musím čekat, než se dostanu k tomu jednotlivému systému.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
V jaké míře chodí vaši úředníci dobrovolně v sobotu do práce proto, aby jim to fungovalo rychleji?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Nejsou to velká čísla, jsou to opravdu už někdy i výjimky. Chápeme také to, že je nutné žít také rodinný životem. Takže ty přesčasy, které jsou teď, nejsou nařizované, ale jsou dohodnuté.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste sliboval těm úředníkům, kteří měli přesčasy, kteří pracovali o víkendech, odměny. Dostali už je?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Dostali zaplaceno jak všechny přesčasy, což je samozřejmě naše povinnost, tak odměny. Já abych nedráždil, jaké to byly částky. Bylo to zhruba 5 tisíc korun na jednoho zaměstnance, ale všichni zaměstnanci nevykonávali celý ten rozsah činnosti, takže ty odměny byly řádově mezi těmi 6, možná až ke 20 tisíci korunám.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Když člověk čte různá prohlášení členů vlády o tom, že se dál bude šetřit, tak ho napadá, že sice je hezké, že dostali odměny, ale není to z těch peněz, které by třeba jinak dostali ke konci roku? Nebudou bití na tom, že ty odměny dostali teď, v dalších měsících?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Ne, nebudou biti, skutečně ne. Ten slib plníme. Tyto částky, které jsme vyplatili jak na přesčasech, tak odměnách, nejsou na úkor limitu mezd, který pro naše zaměstnance máme.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Otázka na závěr, při tom všem, co se okolo úřadů práce dělo v prvních měsících letošního roku, uvažoval jste, že byste podal demisi?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Ne, to jsem skutečně neuvažoval. Už proto, že obdivuju práci lidí, kteří, kteří vykonávají tyto činnosti. A musím jim znovu poděkovat. Bylo by nefér, kdybych já z boje utíkal. To určitě neudělám.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A tak jak jsem se ptal před chvílí, co by se dělo, kdyby na konci března ten software nefungoval. Vy jste říkal, že se to nesmí stát, ale kdyby přece jenom se to stalo, to už by třeba byl impuls k tomu, že byste o tom uvažoval?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Ani to ne. My jsme pouze uživatelem těchto systémů. Spíš bychom museli přijmout taková opatření, aby byly dávky vyplaceny. Ale pokud mohu posuzovat současný stav, k tomu skutečně nedojde.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy říkáte, my jsme příjemcem, my jsme uživatelem toho systému, kdo tedy za to může?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Hledejme smluvní vztahy. Smluvní vztahy mezi ministerstvem a dodavatelem. Nepochybně za to může...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže ministerstvo práce a sociálních věcí za to může?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Ne, spíš bych řekl dodavatel.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dobře, ale tu smlouvu uzavřelo ministerstvo práce a sociálních věcí.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Ano, ano, ale plní ji dodavatel. Takže těžko vyčítat ministerstvu.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale na druhou stranu zadavatel by si měl tu smlouvu ošetřit tak, aby ji dodavatel plnil v pořádku.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Jistě, jestliže dodavatel neplní v pořádku, máte jenom dvě možnosti. Buď to ho penalizovat nebo přesvědčit, aby to rychle udělal, aby dodržel svoje slovo. Víc těch možností taky nemáte.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že z tohoto pohledu vy tvrdíte, že ministerstvo chybu neudělalo?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Myslím si, že chybu neudělalo, to zadání se domnívám, že je dobré. Možná bylo příliš ambiciozní na ten systém, ale já bych nerad končil nějakým určováním viníků. Já jsem přesvědčen, že za současné situace a za současné spolupráce, která funguje, dosáhneme toho cíle.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Říká dnešní host pořadu K věci Českého rozhlasu Region generální ředitel Úřadu práce České republiky Jiří Kubeša. Díky, že jste byl tady u nás a zase někdy na viděnou, na slyšenou.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel Úřadu práce České republiky
--------------------
Děkuji za pozvání.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Od mikrofonu se loučí Tomáš Pancíř.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Jak nás naladíte na DABu

Více z pořadu

Zprávy z iROZHLAS.cz