Martin Houdek, ředitel Územního střediska záchranné služby Středočeského kraje

27. prosinec 2011
K věci

Největší audioportál na českém internetu

Martin Houdek, ředitel Územního střediska záchranné služby Středočeského kraje | Foto: Petr Jindra

Martin Houdek, ředitel Územního střediska záchranné služby Středočeského kraje

V úterý 27. prosince 2011 byl hostem pořadu K věci ředitel Územního střediska záchranné služby Středočeského kraje Martin Houdek.

Moderátor Tomáš Pancíř s ním probral aktuální statistiku zásahů z období Vánoc, dopady zdravotnických reforem na záchranné služby, ekonomickou situaci středočeské záchranné služby, chování pacientů, odmítání ošetření a útoky na posádky záchranné služby.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Hezký den, posloucháte Český rozhlas Region, začíná další vydání pořadu K věci. Naším dnešním hostem je ředitel středočeské záchranné služby Martin Houdek, dobrý den, vítejte u nás.

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Dobrý den, děkuji za pozvání.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Začněme aktuálně, máme za sebou vánoční svátky, pro záchranáře ty letošní Vánoce byly spíš pernější nebo spíš klidnější?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Byly spíše pernější. Od 24. do 26. do večera bylo přibližně 1140 výjezdů, což je o více než 10 procent, než bylo v loňském roce.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Čím to?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Neumím si to úplně přesně vysvětlit, ale myslím si, že to je meteorologickou situací, protože...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že když je větší teplo, když třeba nesněží, nemrzne, tak je to horší?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Já si myslím, že to není přirozené, že v této době má být pod nulou, ležet sníh. Vnímám to já takhle osobně, ale nemusí to být úplná pravda. To je moje vysvětlení a můj názor.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Co jsou nejčastější důvody výjezdů záchranné služby ve Středočeském kraji o letošních Vánocích?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Ty nejčastější důvody byly dušnost, to je víceméně nemění od normálního dne, a dále to byly úrazy, to bylo asi 10 procent, ale co bylo zajímavé v letošním roce, nebo zajímavé, je to celkem normální, ale o 30 procent stouply výjezdy k nevolnostem a bolestem břicha. Dělalo to téměř 6,5 procent. A jak říkám, je to asi o 30 procent více než běžný den.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Volají záchrannou službu lidé i kvůli těm pověstným kostem v krku?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Ano, ale musím říct, že to není tak časté, a pokud dojde k tomu výjezdu, tak mnohdy to může být velmi, velmi závažný stav, který může ohrožovat i život toho pacienta. Co bych chtěl zmínit ještě v letošním roce, bohužel narostlo výzev a výjezdů z psychiatrické diagnózy. Ono to není nic mimořádného. A protože lidé bilancují, někteří jsou sami, takže tam byl nárůst asi o 20, 30 procent oproti normálu a bohužel i zneužití stouply zejména od dětí, my si to vysvětlujeme tím, že děti dostanou nové mobilní telefony a užívají si ho po všech stránkách.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Zkoušejí je na bezplatných linkách.

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Zkoušejí.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ještě k těm psychiatrickým problémům. Tak jak nás neustále obklopují informace o krizi, o tom, že příští rok bude daleko horší než ten letošní. Máte pocit, že i tohle se třeba projevuje, je to dlouhodobější trend?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Bez pochyby. To se dá generalizovat, ten počet těch psychiatrických diagnóz a psychiatrických výjezdů rok od roku stoupá a bez pochyby to souvisí jak s krizí, tak s nároky, které jsou kladeny na jednoho každého z nás.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Když se podíváme teď spolu do toho roku 2012, tak pro záchranné služby přinese také to, že začne platit zákon o záchranných službách. V účinnost by měl vstoupit 1. dubna. Zatím to, co se nejvíc probírá, tak to je prodloužení doby dojezdu. To znamená, že za pacientem nově podle toho zákona budete muset dojet do 20 minut, zatímco teď vyhláška stanoví patnáctiminutový limit. Je to pro ředitele středočeské záchranné služby dobrá zpráva, že se ten limit prodlouží?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Pro ředitele středočeské záchranné služby ta zpráva celkem nemá žádný zásadní význam, protože my v této chvíli splňujeme těch 20 minut dle plošného pokrytí v 97 procentech. Čili my s tím nemáme problém.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A 15 minut splňujete?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
15 minut splňujeme přibližně v 90 procentech a nadále tam zůstává ta klausule, pokud jsou nejsou ohledyhodné zřetele, každý pochopí, že pokud napadne metr sněhu, tak tam prostě do těch 20, respektive do 15 minut dle té vyhlášky být nemůžeme.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
K čemu to tedy je ten limit?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Ono nelze posuzovat celou Českou republiku pouze z úhlu pohledu Středočeského kraje nebo Prahy. Ta Praha má úplně jiné odlišnosti například od nás, my máme 35 výjezdových stanovišť na milion 200 tisíc obyvatel. O víkendu je to samozřejmě skoro jednou tolik. Praha má 2 miliony zase v pracovní den o mnoho více ještě lidí tam dojede, tak to má na velice malém prostoru má nyní 20 výjezdových stanovišť nebo přibližně, do toho se nechci plést. Ale ty jejich dojezdové časy jsou diametrálně jiné než například u kolegů, kteří mají horské oblasti. Čili nelze to úplně posuzovat z jednoho úhlu pohledu. Každopádně pro středočeskou záchrannou službu to nebude znamenat rozšíření výjezdových stanovišť. My budeme rozšiřovat výjezdová stanoviště, ale ne v souvislosti se zákonem, který bude platit od 1. dubna. My už o tom jsme rozhodnuti dlouho, nakonec jsme se o tom mluvili už v létě tohoto roku spolu. My se jenom snažíme zkvalitnit a zkrátit ty dojezdové doby na maximum. A já bych k tomu chtěl jenom podotknout, že těch 20 minut má do určité míry vytvořit síť takovou těch zdravotnických záchranných služeb, aby tam bylo to vozidlo co nejrychlejc. Ale můžu vás ujistit, že ve všech zdravotnických záchranných službách se každý snaží být na tom místě co nejrychleji a v drtivé většině tam je daleko dříve než do těch 15 nebo 20 minut.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Právě na tom jsem se chtěl zeptat, protože když se laikovi řekne, že se prodlouží tenhle ten zákonný limit, tak v době šetření, v době úspor, tak by se nabízelo to, že někoho může napadnout, tak ušetříme, škrtneme některá výjezdová stanoviště, když máme pětiminutovou rezervu. Tohohle se neobáváte, teď i když odhlédneme od Středočeského kraje, kde předpokládám, že budete říkat, že vaši nadřízení by nic takového neudělali. Ale není něco takového možné v České republice?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Já to naprosto vylučuju. S kolegy z jiných krajů se stýkám velice pravidelně, ať už osobně, tak jsme v kontaktu elektronickém a telefonickém. Od nikoho z nich jsem neslyšel, že by, že by rušili výjezdová stanoviště. Naopak ano, myslím si, že budou kraje, které budou nuceny rozšířit svoji síť těch výjezdových stanovišť, což samozřejmě s sebou nese další náklady. Není to případ Středočeského kraje, ten už má síť nyní tak hustou a v příštím roce ještě bude ještě hustší, že my budeme skutečně spíš mít nad 90 procent, nad 90 procent do 15 minut a 60 procent do 7 minut a tak dále. Čili u nás se nejedná o nesplnění zákona nebo nesplnění zákona, ale o zkvalitnění té služby jako takové.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Přinese ještě nějaké další, řekněme, převratné novinky ten zákon pro středočeskou záchrannou službu?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Shodneme se na tom, že... nebo já souhlasím s tím, že zákon o záchranných službách byl potřebný a nakonec se na něm pracovalo, dá se říci, dvě desítky let, od doby té vyhlášky, ale na druhou stranu musím říct, že podoba toho zákona o záchranných službách není úplně nejšťastnější a v této podobě záchranným službám jenom ukládá a de facto jim neusnadňuje. Je to na daleko širší debatu, ale jenom abych vypíchnul ty nejdůležitější body. My už v této chvíli a není to jenom otázka středočeské záchranné služby, ale všech záchranných služeb, máme problémy s umisťováním pacientů do zdravotnických zařízení. Tento nový zákon sice v zákonu o zdravotnických službách, který je nadřazen tomu zákonu o zdravotnických záchranných službách, tak nařizuje zdravotnickým zařízením, aby pacienta přijmuli. Na druhé straně v tom zákonu o zdravotnických záchranných službách je klausule, že my musíme avizovat toho pacienta. A pokud to zdravotnické zařízení nebude souhlasit s jeho přijetím, tak my ho tam vézt nemůžeme, což je pro nás poměrně dost zásadní problém, protože nám zase velí ta legislativa, abychom vezli toho pacienta do nejbližšího zdravotnického zařízení, které je vhodné pro toho pacienta tak, abychom ho zaprvé co nejrychleji odevzdali do správných rukou a za druhé, abychom měli co nejdříve to auto prázdné a bylo připraveno k dalšímu...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
K dispozici pro dalšího pacienta.

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
... k dalšímu, k dalšímu výjezdu. Nedovedete si představit, co ty naše holky na tom dispečinku už dneska mají za problémy umístit zejména pacienty v závažných staveb na jednotky intenzivní péče nebo na ARO.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To se stává často, že nemocnice odmítnou?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
To se stává velice často.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jsou nějaké nemocnice, které třeba častěji odmítají?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Musím říct, že v krajských nemocnicích, které jsou naše, když to řeknu v uvozovkách, tak s tím problém nemáme. Ale zdaleka ne všechny tyto nemocnice zvládnou. A kromě toho nezapomeňte, že my jsme kruh okolo Prahy, takže mnohdy jsme na hranici Prahy a Středočeského kraje, takže vezeme toho pacienta do nejbližšího zdravotnického zařízení, to znamená do pražských nemocnic. A tam se skutečně setkáváme mnohdy s tím, že nám toho pacienta nechtějí přijmout. Ale já to nechci hodnotit negativně ty pražské nemocnice, oni mají také dost svých problémů, ale rajonizace z hlediska záchranných služeb neexistuje. Oni nám řeknou vždycky: vezte si ho do svý nemocnice, ale to prostě nejde. My bychom ho vezli, když je ten člověk někde na Praze-západ nebo východ, tak my máme do nějaké nejbližší pražské nemocnice 5, 10 minut a do krajské nemocnice 20, 30 minut. Takže logika věci a správnost nám velí vézt samozřejmě do té pražské. Ale říkám, v této chvíli ten zákon nám neusnadňuje absolutně tu celou situaci, naopak ještě ji zhoršuje, protože dává těm nemocnicím do určité míry nástroj na to nás odmítnout. Dále neřeší sociální zajištění těch pracovníků, které tam do poslední chvíle bylo. Všechny složky IZS, to znamená policie a hasiči, mají výsluhy, mají týden dovolené navíc, další sociální výhody, lázně a tak dále. Ty záchranáři tuto část nemají, v tom zákoně byla vypuštěna, mě to strašně mrzí, opravdu, opravdu jsme se o to snažili jak odborná společnost, tak Asociace ředitelů záchranných služeb. Bohužel se to tam nepodařilo dát a musím říct, že ta práce těch záchranářů je opravdu velmi složitá a že by si to zasloužili. A bohužel poslední věc, kterou bych chtěl zmínit, která není tím zákonem ošetřena a to je financování. Financování v této chvíli ze 70 procent pro mě z nepochopitelných důvodů je na krajích a nechápu, proč není na pojišťovnách tak jako všechna zdravotnická zařízení kromě těch, které si platíte z vlastní vůle sám. Tak záchranné služby jsou placeny ze 70 procent příspěvkem od zřizovatele a pouze z 30 procent od pojišťoven. V novém zákoně je pouze, že tam je, tam jsou dokonce 3 zdroje, ale ten třetí zdroje je víceméně to, že si nějakým způsobem pomůžete sami. Ale pro nás zásadní je ten příspěvek od zřizovatele a pojišťovna a to tam není ošetřeno, v jakých procentech a vlastně do dneška mi není jasné, proč zdravotnické záchranné služby nejsou placeny z veřejného zdravotního pojištění.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Martin Houdek, ředitel středočeské záchranné služby je dnešním hostem pořadu K věci Českého rozhlasu Region. Pojďme ještě k jednomu pohledu do roku 2012. Všude se mluví o škrtech, všude se mluví o šetření. Projeví se to nějak i na rozpočtu středočeské záchranky nebo lidově řečeno, jste v pohodě?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Jsme v pohodě. Nějaká úsporná opatření samozřejmě byla realizovaná v souvislosti s dotací od nebo s příspěvkem na provoz od Středočeského kraje na rok 2011. Na rok 2012 se zdá zatím, že ta situace bude víceméně stejná, možná že bude o něco nižší ta provozní dotace. Ale bez pochyby dle našich výpočtů už bychom se s tím měli vypořádat, aniž bychom sáhli na platy těch zdravotníků. Čili...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že všechno to, co bylo dohodnuto v rámci akce Děkujeme, odcházíme, tak budete schopni splnit, budete schopni ty lékaře i další zdravotníky zaplatit?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
V roce 2011 nám to uložilo nařízení vlády. Čili vláda nařídila a kraje musely přidat. Nám na to nikdo nedal ani korunu, což pro nás bylo velikánským zklamáním, už jsme o tom několikrát i mluvili. Kraj nám dává ty peníze, které nám dal v loňském roce. V této chvíli jednáme o tom, zdali dojde k navýšení těch platů všech zdravotníků tak, jak bylo v tom memorandu. Ale nám to zatím žádná vyhláška, žádná zákonná norma neukládá. A uvidíme, jak na tom Středočeský kraj bude s penězi. Já musím říct, že děkuji a budu vděčen za to, pokud se nám ty platy podaří udržet na stejné úrovni. To je pro nás zásadní a pokud se to podaří, tak to bude velký úspěch.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Z hlediska vybavení budou peníze třeba na nové sanitky, na nové záchranářské vozy?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
V této chvíli se uzavírá veliké výběrové řízení na 48 nových, kompletně nových sanitních vozů. Takže teďko čekáme pouze na to, jestli se někdo odvolá či pošle nějaké námitky. Pokud samozřejmě ano, tak budeme, budeme pokračovat dál. Ale v této chvíli to vypadá, že během 14 dnů, 3 týdnů by měla být podepsána smlouva s tím, že prvních 24 vozů by mělo dojít během prvního půlroku a další do konce září. Čili z hlediska vybavení středočeská záchranná služba nemá problémy.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A ještě z hlediska počtu výjezdových stanovišť, vy jste tady v létě mluvil o tom, že ještě do konce letošního roku by měla přibýt dvě výjezdová stanoviště, to se zatím do 27. prosince nestalo. Předpokládám, že za ty 4 dny už se to nestane. Znamená to, že Nové Strašecí a Mnichovo Hradiště přijdou na řadu příští rok nebo už ty plány úplně zmizely?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Nepřijdou na řadu. Tam vznikly jakési technické problémy, ať stran převodu budovy, kde budeme mít výjezdové stanoviště v Mnichově Hradišti či projektové dokumentace v Novém Strašecí. V této chvíli se v Mnichově Hradišti již pracuje, v Novém Strašecím uzavíráme výběrové řízení. Předpokládáme otevření obou v dubnu, v květnu tohoto roku, já to tady slibuji.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Příštího roku.

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Příští rok, promiňte.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To budou jediné dva přírůstky v tomto směru příští rok?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
V této chvíli to vypadá, že ano. My ještě děláme podrobnou analýzu, kterou beztak budeme muset poslat na ministerstvo zdravotnictví dle toho nového zákona, ale máme na to rok. Takže v této chvíli to vypadá, že žádné nové stanoviště s ohledem na zákon stavět nebudeme muset. Se stoprocentní jistotou to budu vědět do měsíce.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Poslední věc, vy jste v letošním roce vydali vlastně v reedici a ještě v trošku rozšířené podobě příručku první pomoci. Naši posluchači, kde mají šanci ji získat?

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Ano, to je už druhé vydání, které je inovované. Jsou tam postupy u popálenin a rozvedenější je první pomoc u dětí. To jsou brožurky, které měly velký úspěch, proto jsme ve spojení se Středočeským krajem, to znamená, nešlo to z našich peněz, ale ze Středočeského kraje, čili to nezatížilo náš rozpočet, vydali několik tisíc těchto brožurek, které máme k dispozici. Pokud někdo bude mít zájem, nechť se zastaví po předchozí telefonické domluvě buď na našich výjezdových stanovištích nebo spíš na centrále v Kladně, kde mu je samozřejmě dáme nebo pokud bude sledovat, kde se středočeská záchranná služba účastní akcí, jako Den záchranářů v Lysé nad Labem, v Poděbradech, tak tam je samozřejmě rozdáváme je to zdarma.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Říká dnešní host pořadu K věci Českého rozhlasu Region Martin Houdek, ředitel středočeské záchranné služby. Díky, že jste tady byl u nás a do toho roku 2012 vlastně i sobecky za naše posluchače vám přeji co nejméně práce a co nejméně výjezdů.

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Co nejméně práce. Děkuju vám mockrát za pozvání.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Na shledanou.

Martin HOUDEK, ředitel středočeské záchranné služby
--------------------
Na shledanou.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Od mikrofonu se loučí a všechno nejlepší do roku 2012 vám přeje také Tomáš Pancíř.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Jak nás naladíte na DABu

Více z pořadu

Zprávy z iROZHLAS.cz